大错是被拘留几天,小错就是死刑
这有意思

回楼上，我没这么说过，是你没有理解我的意思

蓄意杀人会被判死刑，立即执行的那种是丝毫没有改过机会之说的
有的人闯闯红灯，不遵守交通规则之类的，被抓住顶多罚点款，拘留几天。
我想说的就是错与错之间有本质的差别。

而且如果大家稍微懂点法律，哪怕只是多看过些案例，就会了解到，在判刑的过程中，被告犯罪时的主观意向对量刑的结果影响很大，过失伤人和蓄意伤人的量刑是差很多的，这是符合人性常理的。

说了这些，各位不妨与剧中人物比对一下，哪位犯的错对应于蓄意，哪位犯的错对应于过失，哪位对应于重罪，哪位对应于闯点小祸。

你可以因为这是虚拟的武侠世界而降低了罪恶的程度，也可以因为你的喜好而忽略了一些准则，但请你不要颠倒是非，连人性的最后一点都不剩。（该句中的你不指代任何人，但欢迎任何人对号入座）

幽径 ，先打个招呼，好久木见
我想你说的闯闯红灯，不遵守交通规则应该是说朱77，

一个人要犯罪，首先要有犯罪的本事，朱77，1毒沈浪，2炸沈浪，她都没这个本事，所以犯罪没成功，所以就可以很轻易的为朱77开脱曾经有过的犯罪念头加未成功的犯罪行为？

被告犯罪时的主观意向对量刑的结果影响很大，我想，当时朱77的主观意想，只有让沈浪死吧。

请别拿朱77当时不知实情来为她开脱。

因为朱77误会沈浪，从而导致了她的犯罪行为，如果大家认为可以被原谅
那么我可否说白飞飞因为误会沈浪，导致她的犯罪行为也可被原谅？

不可否认，朱77最后学乖了，但是她学乖不能代表她曾经的过失就此消失。


如果楼上所说的闯红灯是说快活王，在下无话可说
快活王的行为直接导致了2个正常家庭的破裂和人员死亡

咳，祝大家6·1儿童节快乐

我不想否认朱七七当认为沈浪杀了她爹时想报仇
但我不觉得为什么不可以用不知情来解释朱七七的这种想法
为父报仇本就是天经地义
就如同我也从不觉得白飞飞要找快活王报仇有什么不对一样
同时我也没觉得如果白飞飞误会沈浪而要报仇有错
因为在我而言，白飞飞的罪根本就不在她要报仇或是因误会而恨沈浪上，因为这两点上她的做法绝对可以理解，如果白飞飞只是如此的话，我不敢说所有人，起码我不会是个对她有恨意的人（但现在已经没了，因为我已经看开，但我不会因为看开而颠倒黑白）
那么我所认为的白飞飞的罪是什么呢？
是她可以为了报仇害无辜的人，害朱富贵，害朱七七，害小泥巴，甚至她的手下她的心腹，甚至素昧平生的人，就是对这些无辜的人的伤害，才会让人恨。
朱七七报仇只找“杀”她爹的人——沈浪
白飞飞报仇要连带上一群无辜者枉死
这就是差别

[ 本帖最后由 幽径 于 2008-6-1 19:36 编辑 ]

蓄意杀人会被判死刑，立即执行的那种是丝毫没有改过机会之说的
有的人闯闯红灯，不遵守交通规则之类的，被抓住顶多罚点款，拘留几天。
我想说的就是错与错之间有本质的差别。
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我目前只想知道，在阁下看来，朱77的行为是否你口中的闯闯红灯，不遵守交通规则

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是她可以为了报仇害无辜的人，害朱富贵，害朱七七，害小泥巴，甚至她的手下她的心腹，甚至素昧平生的人，就是对这些无辜的人的伤害，才会让人恨。
朱七七报仇只找“杀”她爹的人——沈浪
白飞飞报仇要连带上一群无辜者枉死
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回到楼主开贴本意，请朋友恨不恨快活王

那我可否反问一句，朱七七的哪个行为属于大奸大恶？请举例

如果你认为，朱七七杀沈浪属于罪，可我却不觉得，因为我认为如果一个人可以对父亲的枉死无动于衷，那才是狼心狗肺，你作为观众知道沈浪没有杀朱富贵，可没人对朱七七这么说，一切事实呈现在她眼前就是沈浪杀了她爹。所以在我眼里，这段朱七七企图杀沈浪甚至连闯红灯都算不上。

再次强调，别说白飞飞也是为了报仇，我说了，我没觉得她报仇有问题，问题在于她害那些跟她没仇的的人

如果在现代，报仇这类事警察就代劳了，搞笑点讲，沈浪杀了朱富贵的话，他就被抓进监狱了，朱七七也不用想着报仇了，快活王抛妻弃女的话，会不会被抓，我说不好，如果重婚罪的话也许会被判几年，但肯定判不了死刑，白飞飞对于快活王的恨也就在于他抛弃了白净和她这个“女儿”，而决不会是快活王杀了沈天君一家。

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回到楼主开贴本意，请朋友恨不恨快活王
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对于这句话，我真的觉得很可笑，如果你把这个帖子从头看到尾，我何时先扯到朱七七怎样怎样？
朱七七如何如何貌似出现在你的第33楼，我只不过就你的问题回应而已
即使再往前说，也是从那位出言不逊，出口伤人的“败类”口中提到的
真的很奇怪，如果我不做出回应，就貌似我认同某些人对朱七七的诋毁，我若做出回应，却被冠以跑题的帽子

[ 本帖最后由 幽径 于 2008-6-2 11:24 编辑 ]

朋友，难道在你看来，犯罪就只有小打小闹和大奸大恶2种吗
我很想知道快活王是小打小闹还是大奸大恶

你不必强调白飞飞怎样，我已经了解你的意思

至于我从33楼所说的，是在下不明白你口中的闯红灯是指谁，
如果是指朱77，貌似就不是我先提的
我33楼也有假设，如果是说快活王是所谓的闯红灯，我无话可说

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然后说开贴本意，可能朋友没理解我说回到楼主本意的意思
阁下说“是她可以为了报仇害无辜的人，害朱富贵，害朱七七，害小泥巴，甚至她的手下她的心腹，甚至素昧平生的人，就是对这些无辜的人的伤害，才会让人恨。”
朋友因为白飞飞为报仇伤害无辜的人才让人恨
很好，到此为止都很清楚，
我说回到本贴主题，请问快活王是否有伤害过无辜的人，为何没见朋友们提及所谓的“恨”。
难道正义之心还因人而异？




PS一下：
白飞飞所不及快活王的，只是少了几年时间

[ 本帖最后由 邪之觉 于 2008-6-2 14:10 编辑 ]

在我看来犯罪不是只有小打小闹和大奸大恶，因为我认为小打小闹根本不算犯罪，罪和错两个字的差别是很大的，朱七七的充其量是因为无知所犯的错，罪这个字根本用不上

       快活王曾经是大奸大恶，但后来已改邪归正。这点上和白飞飞是一样的。

       至于为什么你说大家都恨白飞飞而不恨快活王，就我个人而言呢，如果就事论事，对他们俩的感觉一样，都分成两部分，作恶的时候恨，改过之后就算了。

但以我的思维来推测大多数人。
第一、我认为快活王作恶在电视剧中都表现在回忆中、话语中，至于快活王杀人的场景，却基本没有表现出来，只是通过谈话说他怎样怎样了，所以对人的视觉感官上刺激不大，而白飞飞杀人害人的镜头却都呈现出来了，所以印象深刻。
第二、电视剧是从快活王作恶后18年讲起，所以快活王的现在时是改过后，而对于白飞飞作恶是她的现在时。人们往往比较注重现在时，所以有可能因此对白飞飞的恨更多些。
第三、很明显，剧中白飞飞的角色相较于快活王更为重要，人们往往更关注主角一些。
第四、是我认为的最重要的一点，因为总是有人说白飞飞怎样怎样好，那么不认同这个观点的人自然会反驳，可却没有人总说快活王怎样怎样好，那自然也就没什么好反驳的，所以说持正面观点的人越多，反面冲撞就越多，如果一直是中性，那还有什么好说的呢？

       总的来说，激起愤恨语言并不是白飞飞永远不可以原谅，而是不愿正视过去扭曲事实的人的言论。不能原谅的不是白飞飞，是那些说她的所做作为都没问题，然后把白飞飞没能跟沈浪在一起全归罪于朱七七的人。

退一步讲，如果白飞飞没死，我想大家也不会因为她曾经的罪行而不依不饶，也会希望她平平淡淡开开心心像快活王一样生活下去。在此，我可以很肯定地讲，百分之九十的七迷都不希望白飞飞死，个中原因其实大家心里都明白。

[ 本帖最后由 幽径 于 2008-6-2 16:22 编辑 ]

朋友，我之前有说过，你之所以认为朱77的行为不是犯罪，因为她犯罪未遂，但并不能否定她曾有过的犯罪行为，如果在阁下看来，投毒炸药只是错，那我可否说白飞飞杀人害人也只是错，而不是罪。

你个人认为白飞飞和快活王一样，那就是说你曾经也恨过快活王
OK，这个话题可以到此为止了。


以下是说给“大多数”人听。
第一，快活王做恶的时候都是表现在回忆中，也就是说未见做恶过程，只见其犯罪结果，因为这样，大多数人就可以不恨快活王

法院在判处一个犯人的时候，法官是否能以没亲眼见其犯罪为理由为其开脱，减其刑期

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其二，快活王做恶是18年前，还是说观众没看见快活王过于血腥的戏份，请参照我回复的第一点。
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至于第3第4，基本能接受
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我也说过朱七七的确有要杀过沈浪，不管成功还是未遂，我都不觉得她的做法有问题，因为为父报仇天经地义，因为如果沈浪真的害死了朱富贵，他本身是有罪的，当然他没有，但是所呈现出来的是他有，如果那是个有王法的时代，沈浪会受到制裁，那就不必朱七七亲自动手了，所以即使朱七七杀沈浪成功，也不是罪，未遂就更不必说了，或者你可以认为朱七七代“警察”动手了。
如果按你的说法，那么沈浪杀了采花贼一线香是不是也有罪了呢？很显然，他杀了该杀的人，所以他无罪，连错也算不上。
同样道理，你还是忽略了，白飞飞杀的人和朱七七不同，她杀的不是有罪的人，而是无辜的人。那你觉得她的行为只算是错么？
鉴于你总是忽略同样的问题，那让我来总结一下
一线香奸淫掳掠——〉一线香有罪——〉一线香该死——〉沈浪杀一线香不仅无罪，而且有功
沈浪杀朱富贵——〉沈浪有罪——〉沈浪应该偿命——〉朱七七要杀沈浪天经地义
朱富贵、小泥巴等人没害过白飞飞，甚至没惹过——〉朱富贵、小泥巴等人无辜——〉白飞飞害/杀他们——〉白飞飞滥杀无辜有罪
到此应该够明白了吧

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另外，我说了，我只是推测大多数人想法的缘由
所以人们是不是这么想的我不确定，仅仅是推测，OK？
我解释的是缘由，是人们有这种想法的缘由
然而根本就没人为快活王开脱，起码这里没有，我说过我不否认快活王的罪行
其他人呢？有人为他开脱吗？只不过没什么人去提他的罪行罢了，因为感觉不深，所以不提，不提不代表否认、不代表认同、不代表支持。而某些人常提白飞飞如何如之何来为其开脱，我却从没见过有人发帖说快活王那些罪行完全没问题的，是很合情合理的。
引用你的话“法院在判处一个犯人的时候，法官是否能以没亲眼见其犯罪为理由为其开脱，减其刑期”
当然不会，我不明白你拿这句话来问我用意在何。难道我站在法官的立场为其开脱了吗？我明明没有为其开脱啊！我只不过在说明大家不关注他的原因。而不是因为这个原因他变得无罪。
说的形象些，我只是站在心理学家的角度（当然我不是，我只是试着去分析）去分析大家的心理。就如同有些犯罪心理学专家分析罪犯或民众对不同罪犯有不同反应的心理，但那并不代表心理学专家认同罪犯的行为，OK？

或者再举个形象点的例子，A和B都犯了杀人罪，但民众对A没什么感觉，而对B恨之入骨，但这完全不会影响到量刑，有这种不同看法的原因可能是A的犯罪过程大家不太了解，所以没什么感觉，而B的犯罪过程见报了，大家都了解了，所以对他更恨些，就是这么简单。但这并不代表大家在为A开脱，反而当有人为B开脱时，大家会不能接受。

[ 本帖最后由 幽径 于 2008-6-2 22:12 编辑 ]

朋友，用“炸药”和“毒药”来闯闯红灯，不遵守交通规则，犯犯小错误，呵，无话可说
“如果”沈浪真的有罪，那我说朱77不问情由，不分青红，莽撞行事，
“如果”沈浪真的无辜，我是否可说朱77的行为，并不止遵守交通规则，犯犯小错误


朋友，沈浪杀了一线香，恩，他杀了该杀的人，所以他无罪，连错也算不上
依照朋友的“如果”，“如果”沈浪杀了朱富贵，而朱77杀了沈浪，的确是没错
但是你的“如果”在剧情里不成立，那是否可说，朱77“杀”了沈浪，是错，是罪。


然后是纠结白飞飞是否有罪，恩，从头看下来，我没看到我哪里说白飞飞无罪的字句，在38楼我已经强调过，
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以下是说给“大多数”人听。
第一，快活王做恶的时候都是表现在回忆中，也就是说未见做恶过程，只见其犯罪结果，因为这样，大多数人就可以不恨快活王

法院在判处一个犯人的时候，法官是否能以没亲眼见其犯罪为理由为其开脱，减其刑期
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我先认错，把“开脱”更改为“忽略”，
其次，“大多数”，朋友，不是说给你听的

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其他的，我在第40楼已经回复
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至于第3第4，基本能接受
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详请看你自己的39楼

我说过我不认为朱七七要杀沈浪是闯红灯、不遵守交通规则，因为我认为连闯闯红灯，不遵守交通规则都算不上，闯红灯、不遵守交通规则在主观意志上是有错误的。而我之前所言正是为了证明从意志上讲，朱七七的行为是没错的，就此区分出朱与白在控制行为的意志上的本质差异。
如果沈浪真的有罪，那还要问什么情由？等警察来替她报仇吗？
如果沈浪真的无辜，朱七七如果得手，那她是罪人，但关键的问题她没能得手，你认为她是因为没有能力才没能得手，然后你觉得就算她没得手，她从主观意志上也是有罪的。但谈到主观意志，那沈浪就不是无辜的，因为是沈浪自己主动要做英雄，让所有人都误会他是杀朱富贵的凶手，那么要怪朱七七不分青红皂白吗？如果她能看出沈浪布的局，你认为这戏里的大侠是沈浪还是朱七七？那是不是我们可以称朱七七一声朱少侠？而且这朱少侠比沈大侠还要强得多！难不成你认为朱七七同观众一样有人把前因后果演示给她看吗？

没错，我的如果真实上不成立，你知道不成立，我知道不成立，观众知道，但在剧中众人眼里，仁义山庄上下无不认为这个如果是真的，这就又回到了主观意志的问题上，意志决定行为，如果意志没错，那么行为就不可能是有罪恶意图的。没有罪恶意图的行为我完全没必要去恨。

另外，我也没有纠结白飞飞有罪的问题，正如你所言，你没否认，但我讲道理总要有个对比，就像你也没提沈浪，但我还是要拿出沈浪的事做个对比以说明我的用意。
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这里面你的“大多数”加了引号的，那这就不能怪我没把它当真正的大多数来理解，起码在这楼里，现在是你我在讨论，那是不是我要选择性忽略问题而做局部性透明人？
而且，即使你把“法院在判处一个犯人的时候，法官是否能以没亲眼见其犯罪为理由为其开脱，减其刑期”这句话中的开脱改为忽略，我也不认为是正确的，因为民众并不是法官，民众只对自己的主观意志有支配权，而我们在看待《武林外史》剧中人物时都只有民众的立场而已，正如同飞迷可以不因白飞飞的罪行而喜欢白飞飞，他们仅仅持有的是民众的主观想法，如果真的有法官，也是不会受民众意志所影响的。既然我们都只是民众，那这里的法官是说给谁听的呢？
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为了更清楚明了，我还想要来总结一下，引你的话
（1）“如果”沈浪真的有罪，那我说朱77不问情由，不分青红，莽撞行事，
（2）“如果”沈浪真的无辜，我是否可说朱77的行为，并不止遵守交通规则，犯犯小错误

（1）——〉沈浪有罪——〉沈浪应该偿命——〉青红已明，何须再分？

（2）——〉沈浪无辜——〉分两方面讲1、从结果上看，沈浪安然无恙
                                                              2、从意志上看，朱七七杀沈浪无可厚非

[ 本帖最后由 幽径 于 2008-6-3 12:28 编辑 ]

呵呵……好无聊啊……


快活王该死的，十八年前就该死了，是因为十八年的时间让他改变了，没有人在他是“现行”时杀了他。
看来最无辜的倒是一线香，沈浪根本就没有给他改过的机会，焉知他十八年后不是一个好父亲，好丈夫？
只是，被伤害过的人怎么办？难道能因为凶手改过自新而活该受到伤害？
一句话，我赞同“欠债还钱，杀人偿命”。

楼上，我也认同那句“杀人偿命，欠债还钱”
但如果能做到无论何时都秉承一致的准则，那才是真正的公正
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看来最无辜的倒是一线香，沈浪根本就没有给他改过的机会，焉知他十八年后不是一个好父亲，好丈夫？
只是，被伤害过的人怎么办？难道能因为凶手改过自新而活该受到伤害？
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这话说得非常对，我认同，但我希望大家可以做到对待任何人都公平，不要因人不同而准则不同

[ 本帖最后由 幽径 于 2008-6-3 15:40 编辑 ]